Loha nuly v obvodu 380 voltů – fórum elektrikářů a energetiků – Fóra webu ELEKTRIKÁŘ
Odpovězte prosím negramotnému člověku – jakou roli hraje neutrální vodič pro zařízení pracující na 380 voltové síti?

![]()

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 176
Registrace: 16.9.2008
Uživatelské číslo: 12073
Při symetrické zátěži je zapnutá. není potřeba
20.5.2011, 17: 29
Citace (Sam @ 20.5.2011, 16:08)
Při symetrické zátěži je zapnutá. není potřeba
A kde je to, symetrické zatížení, v našich domácích sítích? Ani v žádném třífázovém elektromotoru není přítomen, zde je potřeba nula.

![]()

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2459
Registrace: 28.12.2009
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 16721
role nuly v třífázové síti je poskytovat stabilní napětí pro jakoukoli změnu zátěže na fázích

![]()

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 628
Registrace: 28.3.2007
Od: Krasnodar
Uživatelské číslo: 8432
V třífázové síti 380 V mohou být různá připojení spotřebitelů a nuly mohou být různé. Nejjednodušším případem je třífázový elektromotor. Potřebuje pouze ochrannou nulu (připojení pouzdra k nule zdroje pro zajištění ochrany v případě poruchy pouzdra). V domě mám třífázovou síť. Mezi fáze je rozložena zátěž se jmenovitým napětím 220 V, kde je u některých zařízení zátěž zapojena mezi fázi a pracovní nulu, používá se i ochranná nula; Navíc před vstupem do domu je nulový vodič společný a tam je rozdělen na pracovní a ochranný. Existují někteří spotřebitelé, kteří mohou přejít z lineárního napětí 380 V na fázové napětí 220 V, ve druhém případě se používá neutrální vodič. Nějak jsem v mladších letech musel nastavit vybavení kuchyně s takovým vypínačem.
Příspěvek byl upraven Doro — 20.5.2011. 18. 10, XNUMX:XNUMX

![]()

Inspektor Bel Amor
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 11178
Registrace: 11.8.2007
Od: Kurtenhof
Uživatelské číslo: 9187
Citace (sympatizant ze dne 20.5.2011. 17. 29, XNUMX:XNUMX)
Ani v žádném třífázovém elektromotoru není přítomen, zde je potřeba nula.
A za jakým účelem? Bez něj bude motor neporušený. Myslím hvězdu, o trojúhelníku mlčíme.
Nejdůležitější součástí každé zbraně je hlava jejího majitele! (C) Arkasha Dzyubin, film „Dva bojovníci“.
20.5.2011, 22: 16
Citace (Roman D @ 20.5.2011, 18:50)
A za jakým účelem? Bez něj bude motor neporušený. Myslím hvězdu, o trojúhelníku mlčíme.
Svého času nám vysvětlovali takto: nula v třífázovém motoru je potřeba pro kompenzaci nesymetrických proudů (mluvili jsme o elektromotorech na 80 V). Při absenci nuly vznikají ve vinutí elektromotoru protiproudy, což není dobré. Řekněme, že ve vinutí fáze „A“ je proud 10 A, fáze „B“ – 8 A, fáze „C“ – 12 A, neexistuje žádná „nula“, kde se proudy vyrovnají? Ale rozdíl mezi těmito proudy může být ještě větší, neexistuje absolutní symetrie, myslím, že s tím budete souhlasit?

![]()

Inspektor Bel Amor
Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 11178
Registrace: 11.8.2007
Od: Kurtenhof
Uživatelské číslo: 9187
Citace (sympatizant ze dne 20.5.2011. 21. 16, XNUMX:XNUMX)
Ale rozdíl mezi těmito proudy může být ještě větší, neexistuje absolutní symetrie, myslím, že s tím budete souhlasit?
s tím souhlasím.
Ale s tím, že motor, který má proudy 8, 10 a 12 A je provozuschopný a že mu v tomto případě pomůže nula, ne. Mimochodem, odkud to máš? standardně U symetrického motoru je asymetrie samostatnou záležitostí.
Příspěvek byl upraven Roman D — 20.5.2011. 23. 22, XNUMX:XNUMX
Nejdůležitější součástí každé zbraně je hlava jejího majitele! (C) Arkasha Dzyubin, film „Dva bojovníci“.
20.5.2011, 23: 08
V motoru může být asymetrie několik miliampérů, ale ne 2 ampéry.
Za druhé, zjistěte souvislost. Pokud je zátěž připojena mezi fázemi, pak je nula spojena s kovovými konstrukcemi a plní ochrannou funkci. Je-li zátěž připojena mezi fázemi a nulou, pak je pro zajištění fázového napětí jednofázovým spotřebičům nutná nula; Navíc v tomto případě je vodič PEN přicházející z rozvodny rozdělen na pracovní nulu a ochrannou nulu v hlavním rozvaděči budovy a je znovu uzemněn na hlavní zemnící sběrnici. Pokud je zatížení všech tří fází symetrické, pak nulovým vodičem nebude proud protékat vůbec (jednou se v mé praxi stal kuriózní případ – zapomněli natáhnout PEN z pouličního rozvaděče do domu, v důsledku toho, elektrikář prodejní firmy zaplomboval elektroměr pro celý dům a aniž bych věnoval pozornost chybějícímu PENu, zapnul jsem stroj na ulici – fungoval měsíc, po měsíci přístroje shořely k čertu a nikdy nenašli viníka, který zapomněl na PEN).
21.5.2011, 10: 51
Citace (Roman D @ 20.5.2011, 22:34)
s tím souhlasím.
Ale s tím, že motor, který má proudy 8, 10 a 12 A je provozuschopný a že mu v tomto případě pomůže nula, ne. Mimochodem, odkud to máš? standardně U symetrického motoru je asymetrie samostatnou záležitostí.
Čistě teoreticky: zahradnické partnerství, studna, třífázový motor čerpadla. Otázka: Bude zátěž v elektromotoru symetrická, když se fázová napětí budou lišit o desítky voltů, což je to, čím trpí většina těchto stejných partnerství a o čemž se na tomto fóru opakovaně diskutovalo?

![]()

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2590
Registrace: 26.1.2005
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 2252
Citace (sympatizant ze dne 21.5.2011. 11. 51, XNUMX:XNUMX)
Čistě teoreticky: zahradnické partnerství, studna, třífázový motor čerpadla. Otázka: Bude zátěž v elektromotoru symetrická, když se fázová napětí budou lišit o desítky voltů, což je to, čím trpí většina těchto stejných partnerství a o čemž se na tomto fóru opakovaně diskutovalo?
To nebude. Stále však není potřeba připojovat nulu ke středu hvězdy motoru. Neučiní zatížení symetričtější. Proudy vinutím budou stále jiné, jen při nezapojené nule v motoru dojde k posunutí středového bodu na vektoru. S posunutým středem bude zatížení na vinutí rozloženo rovnoměrně v závislosti na napěťové nerovnováze, ale když se střed točivého momentu otáčení neshoduje s osou otáčení, je to špatné. S připojenou nulou budou zatížení ve vinutí různá, ale točivý moment se shoduje s osou otáčení, i když každé rameno (fáze) působí jinou silou. V obou případech bude výkon motoru o něco horší, motor pojede drsně, uslyšíte to přes zvuk vibrací. Zahřívání motoru, točivý moment, potažmo životnost, za vše musíte zaplatit.
Příspěvek byl upraven Viktor2004 — 21.5.2011. 11. 35, XNUMX:XNUMX
Nejlepší způsob, jak získat odpověď na fóru, není položit otázku, ale napsat špatnou odpověď
22.5.2011, 7: 08
Citace (Viktor2004 @ 21.5.2011, 11:28)
To nebude. Stále však není potřeba připojovat nulu ke středu hvězdy motoru. Neučiní zatížení symetričtější. Proudy vinutím budou stále jiné, jen při nezapojené nule v motoru dojde k posunutí středového bodu na vektoru. S posunutým středem bude zatížení na vinutí rozloženo rovnoměrně v závislosti na napěťové nerovnováze, ale když se střed točivého momentu otáčení neshoduje s osou otáčení, je to špatné. S připojenou nulou budou zatížení ve vinutí různá, ale točivý moment se shoduje s osou otáčení, i když každé rameno (fáze) působí jinou silou. V obou případech bude výkon motoru o něco horší, motor pojede drsně, uslyšíte to přes zvuk vibrací. Zahřívání motoru, točivý moment, potažmo životnost, za vše musíte zaplatit.
Neobhajuji povinnou přítomnost „nulového“ vodiče při připojení elektromotoru, pouze se snažím podložit svůj názor: přítomnost „nuly“ eliminuje nesymetrické proudy a eliminuje křížové toky, což je užitečné pro elektromotor. Možná jeden z členů fóra ze zvědavosti provede potřebná měření, aby zjistil vlastnosti elektromotoru v přítomnosti „nuly“ a v nepřítomnosti?

![]()

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2590
Registrace: 26.1.2005
Od: Petrohrad
Uživatelské číslo: 2252
Citace (sympatizant ze dne 22.5.2011. 8. 08, XNUMX:XNUMX)
Neobhajuji povinnou přítomnost „nulového“ vodiče při připojení elektromotoru, pouze se snažím podložit svůj názor: přítomnost „nuly“ eliminuje nesymetrické proudy a eliminuje křížové toky, což je užitečné pro elektromotor. Možná jeden z členů fóra ze zvědavosti provede potřebná měření, aby zjistil vlastnosti elektromotoru v přítomnosti „nuly“ a v nepřítomnosti?
Vámi navrhované schéma zapojení je nestandardní. Protože jakýkoli třífázový motor je připojen bez připojení nuly. Připojení nuly je změna standardního obvodu, která zasahuje do vnitřního obvodu. To nelze udělat. V případě havárie zapíše jakákoli komise do svých závěrů následující bod: Motor není zapojen podle standardního zapojení.